Сергей Носов: спецстали такое же национальное достояние, как и космические технологии

Интервью Сергея Носова :

В пятницу "Рособоронэкспорт" объявил о завершении сделки по покупке 100% акций волгоградского металлургического завода "Красный Октябрь". Это первый производитель спецстали, который вошел в формируемый госпосредником по экспорту вооружений новый холдинг "Русспецсталь". О том, зачем "Рособоронэкспорту" металлургические заводы, впервые после двухлетнего периода молчания рассказал Ъ гендиректор "Русспецстали" экс-глава Нижнетагильского металлургического комбината СЕРГЕЙ НОСОВ.

-- В 2005 году вы ушли из Evraz Group? Чем занимались эти два года?

-- У меня был ряд небольших инвестиционных проектов. Просто жил, уделял время семье и детям.

-- Ваш уход от Александра Абрамова (партнер по Evraz Group.-- Ъ) -- большая интрига в отрасли. Все гадают, что заставило вас покинуть компанию?

-- А у вас какие версии?

-- Политические причины и расхождение во взглядах с бывшим президентом компании Валерием Хорошковским.

-- Первое, о политике. Руководитель градообразующего предприятия имеет громадное влияние на социальную обстановку в городе, соответственно, на настроение избирателей. Тем более Нижнетагильский металлургический комбинат вышел из тяжелой ситуации банкротства, и фамилия директора в городе была очень популярной. Это кого-то пугало, кого-то раздражало, кто-то пытался разыграть свою карту. Но мой уход из компании с политической деятельностью никак не связан.

-- Но вы возглавили список "Единой России" в думу Свердловской области, состоявший из местных представителей "Отечества", которое тогда возглавлял противник губернатора Эдуарда Росселя мэр Аркадий Чернецкий. А господин Россель рассчитывал, что ваш блок как раз не будет конкурентом его блоку "За родной Урал".

-- Решение по списку всегда принималось руководством "Единой России" в Москве. Свердловская область интересна в том числе и своей сложностью. А все остальное, о чем вы говорили, дела житейские. Я избрался в палату представителей законодательного собрания Свердловской области, набрав почти 90% голосов избирателей.

Что касается второй части вопроса -- о Валерии Хорошковском, то все эти сплетни о наших разногласиях тоже неправда. У нас даже не было времени для разногласий. Я принял окончательное решение о том, что буду уходить, еще в декабре 2004 года. Все проще. Evraz Group, пройдя определенный этап своего развития, перешла на другой уровень -- IPO. И в этой связи дальше каждый из нас определял новую цель в жизни, новый вызов, если хотите. Некоторые ушли из компании и пошли своим путем.

-- То есть накануне IPO вы внезапно решили продать свою долю в компании Александру Абрамову?

-- Почему внезапно? Я бы сказал, это было осознанное решение.

-- Исходя из бизнес-логики, все должно было быть с точностью до наоборот. Продавать долю надо после IPO, когда есть рыночная оценка акций.

-- У каждого своя логика и свои договоренности. Дай бог, чтобы у каждого была возможность жить и работать так, как он хочет, как ему интересно.

-- Вы действительно подписали некий документ с господином Абрамовым о неразглашении деталей ухода из Evraz и взяли на себя обязательство несколько лет не работать на его конкурентов в России?

-- Нет, такие документы мы не подписывали. Что касается работы на конкурентов, в любой компании аналогичного уровня это вполне естественные условия. И я считаю, в таких случаях год это для всех вполне приемлемый срок.

-- Вы поддерживаете отношения с Александром Абрамовым?

-- Да, мы общаемся.

-- Когда вы уходили из Evraz, вы знали, что он выйдет из компании вслед за вами через некоторое время?

-- Насколько я знаю, из компании он не вышел, часть акций продал, так это другое дело. То, что это произойдет, можно было предположить, а в каких объемах, так это уже личное дело каждого.

-- Я правильно понимаю, что ваши переговоры о сотрудничестве с Игорем Зюзиным (владелец 70% акций "Мечела") начались после истечения моратория на работу в отрасли?

-- Это просто совпадение. Срок жестко не оговаривался. Просто мы как раз в феврале начали общаться.

-- Это была ваша инициатива или его?

-- Наверное, больше моя.

-- Чем он вас звал заниматься?

-- Речь шла о возможности развития металлургического дивизиона группы "Мечел". На момент переговоров, с моей точки зрения, показатели этого дивизиона были гораздо хуже, чем сейчас. Консультации шли на тему, как сделать их лучше.

-- Почему вы не договорились?

-- Прежде всего наметилось оживление в работе "Мечела", связанное с ситуацией на рынке. Кроме того, тогда шел развод с Владимиром Иорихом. А это всегда оставляет отпечаток. Наверное, психологически сложно с одним партнером расстаться, а в то же время с другим соглашение подписать.

-- Вы должны были войти в долю, стать акционером "Мечела"?

-- Должен был и хотел -- разные вещи.

-- Информация о том, что вы возглавите "Русспецсталь", появилась в июне 2006 года. Как вы оказались в поле зрения "Рособоронэкспорта"?

-- Мне об этом никто не докладывал. Я думаю, это совпадение по времени идеи, необходимости и возможностей.

-- Это вы предложили создавать госхолдинг?

-- Нет.

-- В чем проблема спецсталей? Зачем понадобилось брать их под госконтроль?

-- Зачем вы всех пугаете словами про госконтроль? Между прочим, многие компании в Европе являются государственными. Тот же Airbus, например. И никто их за это не упрекает, правда? Просто доля спецсталей и сплавов в общем объеме металлургического производства России не сопоставима мала по сравнению с прошлыми периодами и по сравнению с лидерами мировой экономики, у которых эта часть металлургии так или иначе контролируется государством. Кроме того, одна из важнейших статей экспорта нашего государства требует не сегодняшней дисциплины поставок комплектующих.

-- Сейчас производители спецстали срывают контракты?

-- То, что с этим вопросом не все благополучно, не является большим секретом. Кроме того, есть необходимость повышения требований к качеству и понимания логики ценообразования.

-- А какова рентабельность производства спецсталей?

-- Она гораздо ниже, чем у крупных компаний и холдингов, от 2 до 10%, и еще смотря как считать.

-- Как вы собираетесь ее поднимать, если не будет конкуренции в отрасли, так как она будет работать по госзаказам?

-- А при чем здесь конкуренция? Себестоимостью заниматься надо, затраты снижать.

-- Одной из основных статей расходов при производстве спецсталей являются расходы на покупку никеля, который, как известно, только с начала года вырос в цене почти на 30%. Может, для оптимизации издержек "Русспецстали" приобрести "Норильский никель"?

-- Думаю, для снижения издержек "Русспецсталей" этого делать не стоит. Есть другой вариант -- увеличить использование вторичных ресурсов. СССР был очень богатой страной. Я в те времена был мастером в мартеновском цехе на блоке печей по производству спецсталей. Использование никельсодержащих отходов было обязательным и жестко контролировалось. И сегодня этот фактор оказывает самое серьезное влияние на экономику предприятия.

-- До какого уровня вы можете поднять рентабельность?

-- До 25% надо доводить.

-- Какие предприятия могут войти в холдинг?

-- Это не простой вопрос. Нельзя не учитывать существующую форму собственности. Активы могут входить в "Русспецсталь" через приобретение и присоединение. Что и кто может войти, сейчас точно сказать довольно сложно. Основные критерии -- эффективность и целесообразность.

-- Челябинский меткомбинат рассматривается вами?

-- Рассмотреть, подчеркиваю, рассмотреть стоит все предприятия, когда-то производившие сталь интересующего нас сортамента. Потому что так уж получилось, что в данной отрасли весь спектр технологий, технологических агрегатов, подготовленного когда-то персонала находится не в одном месте, а расположен на разных предприятиях.

-- Но "Красный Октябрь" в основном производит сортовой прокат. Вы будете сворачивать это производство?

-- Зачем? Если продукция рентабельна, если есть возможность дозагрузить агрегаты? Прокат черных металлов и прокат специальных сталей и сплавов всегда производились бок о бок, на одном предприятии. Это, если хотите, технологическая и экономическая целесообразность.

-- С кем вы еще ведете переговоры?

-- Пока ни с кем. Мы в пятницу только закончили сделку с "Красным Октябрем".

-- А какова все-таки структура акционеров "Русспецстали"?

-- "Рособоронэкспорт" является самым крупным акционером.

-- Midland Group получила 25% минус одна акция?

-- Да.

-- Какую долю банки получили в залог по финансированию сделки?

-- Не могу сказать.

-- Вы являетесь акционером компании?

-- Нет.

-- У вас есть опционы?

-- Эта информация является наиболее важной в интересующем вас вопросе?

-- Но вы же должны понимать, за что работаете?

-- Да, вполне. Мне интересно делать то, что могут сделать только немногие. Чем труднее, тем интереснее -- меня так учили.

-- Специалисты говорят, что в России ежегодно производится около 140 тыс. тонн спецстали. При этом оборонно-промышленному комплексу требуется 10-15% из них, остальное идет на гражданские нужды. Какова все-таки задача: обеспечить ОПК этой продукцией или полностью контролировать отрасль?

-- Вообще-то, надо уточнить, о какой отрасли вы говорите? Я еще раз повторюсь. Первое: технологии производства специальных сталей и сплавов являются наиболее сложными в металлургии, и основываются они на тех же фундаментальных знаниях, что и вся металлургия в целом,-- "теории металлургических процессов и обработке металлов давлением". Второе: эти технологии зачастую уникальны, они такое же национальное достояние, как и космические технологии, технологии атомной энергетики. Третье: производство специальных сталей и сплавов на предприятиях, где оно есть, неотделимо от производства черного металла. Повторяю -- это технология. Это надо знать или понимать и перестать лукавить по этому поводу. Предприятия спецметаллургии всегда были поставщиками металла как для ОПК, так и для гражданских нужд. Я хочу сказать, что в свое время было много дискуссий -- нужен или не нужен стране стан-5000? И как теперь показывает история -- нужен, и очень сильно. То же самое со спецсталью: спецсталь нужна. Не обязательно государству в этой области иметь контрольный пакет. Достаточно контролировать процессы, которые происходят.

-- Простите, что все время возвращаюсь к Челябинскому меткомбинату (ЧМК). Для рынка это важный вопрос. Аналитики полагают, что теоретически можно было бы выделить из комбината спецпроизводство в отдельное юридическое лицо для "Русспецстали". Вы уже думали над технологией?

-- Как бы я ни ответил, вы сделаете вывод, что мы собрались приобретать ЧМК. Поэтому можно без комментариев?

-- А производители комплектующих также могут быть интегрированы в ваш холдинг?

-- Я бы видел там производство полуфабрикатов для дальнейшей переработки. То есть поковки, заготовки для предприятий среднего и другого машиностроения. А вот где разумная середина -- это вопрос, на который будем искать ответ.

-- Может, проще "Русспецстали" построить новое производство, чем со всеми договариваться?

-- Надо понимать эти вещи. Специфика ведь не только в оборудовании, а в инженерных кадрах, навыках, умении. А потом, что лучше, надо считать.

-- Сколько времени у вас уйдет на разработку концепции развития "Русспецстали"?

-- Я исхожу из своего опыта и думаю, от трех до шести месяцев.